Avete letto il servizio sul nuovo cre-x ????? io credo che sia una moto fantastica spero solo che anche in questa non si debba fare pistone e cilindro dopo 15000km, da quello che ho letto sono riusciti ad avere le prestazioni del cre con l'"affidabilità" del xr!! Virgoletto la parola affidabilità xchè credo che la robustezza delle vecchie xr raffreddate ad aria sia ineguagliabile!!!
Sembra quasi un mezzo adatto ad andare la domenica in mulattiera ed il giorno a lavoro !!! senza sfigurare ne in uno ne nell'altro caso voi che ne pensate ???
Penso sia un'ottima, e sottolineo ottima, moto da enduro. Finalmente mamma Honda ha pensato anche a noi della compagnia del tassello.
Siete così certi che sia una gran moto ?? ... nel senso che sia super affidabile ??
Secondo me è la solita CRF mod. 2004 con l'avviamento elettrico ... niente di più !!
E' una grandissima moto ... ma resta pur sempre un CRF ... con tutti i pro e contro del caso !!
Bye.
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 25, 2004, 18:11:08 PMSiete così certi che sia una gran moto ?? ... nel senso che sia super affidabile ??
Honda-Razzo.
Certo che è una gran moto.
E non è un'XR.
E' una moto da Enduro made in Jap.
E' sicuramente più affidabile della sua cugina CRF, ma mai quanto un'XR raffreddata ad aria.
Insomma quell'enduro specialistico che ci si aspettava da Honda.
Ho letto da qualche parte che anche il 450 diventerà X...... ;)
su MF si dice che abbia 27 cv alla ruota contro i 32 del WR Yamaha... ma con un gran tiro ai bassi e medi regimi... pesa circa 110 kg...
credo che sia un'ottima moto da enduro,migliore del cross trasformato...piu efficace e affidabile....
ma reputo la famiglia XR ancora ad un'altro livello... instancabili motori... ;)
Citazione di: fabri il Marzo 25, 2004, 23:39:39 PMma reputo la famiglia XR ancora ad un'altro livello... instancabili motori... ;)
Hai perfettamente ragione, ma stiamo parlando di prodotti comunque diversi.
L'XR va paragonata con moto tuttofare come TT, beta Alp, DRZ, e non con moto specialistiche.
.....ho sentito che mamma honda tira fuori un quad 450....avrà mica il motore CRF?????...se sarà cosi...tra oltre 10mila EU di mezzo & manutenzione....è meglio un kimko....... ;D
ho pensato di comprarmi una CRF450E fino a quando non l'ho provata.
Per me è troppo.
Sarei veramente curioso di vederla addolcita in versione CRX.
La 250 con (quasi) 27 CV ce l'ho già.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Marzo 25, 2004, 18:11:08 PMSiete così certi che sia una gran moto ?? ... nel senso che sia super affidabile ??
Secondo me è la solita CRF mod. 2004 con l'avviamento elettrico ... niente di più !!
E' una grandissima moto ... ma resta pur sempre un CRF ... con tutti i pro e contro del caso !!
Bye.
Honda-Razzo.
Dopo una piccola ricerchetta mi pare di aver capito che tra cre 250 f e cre 250 X siano molte le differenze...sia nel propulsore che nella ciclistica.
Ho avuto modo di parlare con chi le porta al mondiale enduro e mi è stato confermato, infatti nelle competizioni si continuerà ad usare il crf di hm, visto che sarebbe difficile, lungo costoso ed inutile cercare di ottenere le stesse prestazioni con la versione X.
Naturalmente per l'utente medio il discorso è diverso, dato che difficilmente intenderà dedicarsi alla dovuta manutenzione.
10 cv in meno cmq non sono pochi, anche calcolando il rispetto dei regolamenti fonometrici, forse proprio nella ricerca di qualche km di durata in più.
Vedremo quali saranno i risultati, qui a Roma si parla delle prime consegne addirittura per lunedi, ma sono un po scettico.
Ad occhio una gran moto, e la Honda difficilmente cicca una meta, spero di poterla provare al più presto.
Ehi! Lo sapete che nella prova di MF c'é anche l'opinione di mio zio Elio? (Il piccolo riquadro intitolato "Major doc")
Anche stavolta è riuscito a stupirmi...
ragazzi non vorrei sembrare banale....
parliamo anche dell'astetica.....
ma quanto è fico il parafango posteriore con il led integrato sulla parte superiore?????
peccato che non è omologato per il nostro paese.......
che rosicata....
CitazionePostato da: Teschio
Citazionema quanto è fico il parafango posteriore con il led integrato sulla parte superiore?????
... effettivamente !! 8)
L'avevo visto in fiera a Milano ... e ci avevo sbavato sopra una mezz'oretta ... poi però mi hanno detto che non era omologato ... allora mi sono messo il cuore in pace !! :P
Ciao.
Honda-Razzo.
a me ragazzi hanno fatto ogni tipo di multa con le moto... mi hanno anche levato il libbretto una volta.... e rifatto la immatricolazione...(e non vi dico che multa)
però non si sono mai accorti di luci o fari non omologati...
quindi secondo me se uno dovesse montarlo non rischia niente... l'impoortanete non avere la targa a mo' di briglia per carne (ovvero completamnte orizzonrtale)....
l'aspettavo anch'io con ansia ma sinceramente non capisco ...
uscire adesso con una moto con circa il 20-25% di potenza in meno rispetto alla concorrenza.
probabilmente avra' altre qualita'. coppia, fluidita' d'erogazione, affidabilita' ...
Io ribadisco il concetto che è una gran moto da enduro europeo, quello nostro insomma: mulattiere, fango, pietraie, ecc. ecc., dove conta la fluidità, il tiro ai bassi e tanta tanta trazione, che uniti ad una ciclistica di primordine come quella della moto in oggetto, al magico bottoncino ed un peso quasi record per la categoria la farà sicuramente preferire rispetto a mezzi più performanti in cavalleria, ma magari meno gestibili dall'utente amatoriale.
parole sante Nik... e poi non ci scordiamo l'affidabilità..
http://www.motorcycle-usa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=674&Page=1 (http://www.motorcycle-usa.com/Article_Page.aspx?ArticleID=674&Page=1)
Molto belli i video che si possono scaricare dal link di TONI ... ne ha di carattere sta CRF250X !! ;)
Bye ...
Honda-Razzo.
Citazionela farà sicuramente preferire rispetto a mezzi più performanti in cavalleria, ma magari meno gestibili
ma dai Nik, parli così proprio tu che di cv ne porti 50 su una bici da 100 kg !!!!!!
L' osservazione di motowind è corretta secondo la logica delle attuali 250 4t: dopo la Yamaha WR si è cimentata la Husqvarna, che ha presentato e poi ritirato il suo 250 per scarsa potenza, così come la KTM che sta ancora testando il 250 bialbero dopo la figuraccia fatta col monoalbero, figuraccia che non ha fatto Suzuki-Kawasaki andando subito a segno con 33 cv alla ruota !
Il fatto è che non si sta parlando di una moto da 60 cv che quasi nessuno riesce a mungere , bensì una da 26 miseri cv ! Sono pochi, è incontestabile, anche su 100 kg di moto ! Sono pochi di più dell' XR 250, e qualcuno in meno del 400, e queste nostre 2 moto non si possono definire "mostri", che ogni giorno siamo qui a discutere di come farle andare di + !
Forse alla Honda stanno sopravalutando il loro sistema monoalbero Unicam applicandolo a motori con cubatura troppo ridotta per poter rendere con i pochi regimi di rotazione che consente un monoalbero....io dopo aver avuto un 250 da 22 cv per anni, per la prossima almeno 30 ne vorrei, soprattutto da un 250 nato 20 anni dopo la mia !
Pienamente d'accordo con Teppo!
é inutile comprare un mezzo per poi spendere svariati euro per incrementare la sua potenza...
Per avere più bassi/alti... etc...etc...
Tanto vale acquistare da subito qualcosa di più performante!
Oggi non ci penserei due volte!
KAWA 250 4T
Certo Honda rimane sempre un gran bel mezzo!
E molto probabilmente per uno come me... più che sufficiente di cavalleria!
Ma si sa... Noi PILOTI UFFICIALI del TEAM XR-ITALIA vogliamo sempre di più...
Pablo [huhu]
Non sono d'accordo:
il Kawa e la Suzuki RM-Z250 sono moto nate per il cross, ma proprio solo per il cross. Come forcelle ci sono due pali, il motore è potentissimo ma gira solo in alto, l'affidabilità e la semplicità costruttiva è tutta a scapito del gioiellino di motore che hanno.
Per carità, tecnicamente è all'avanguardia, ma credete, ho parlato anche con un crossista di buon livello che possiede la Suzuki, non è certo una moto ideale per l'enduro.
Probabilmente nel Mondiale i vari "Merriman" riusciranno ad usarle, ed anche con successo.
Ma tra noi "enduristi pane e salame" chi se la sentirebbe di acquistare una moto che ribolle ogni pisciata di cane e che solo per cambiare il filtro olio bisogna svuotare tutto il circuito di raffreddamento?
Come la metteremmo sulle nostre mulattiere assassine sotto il sole di agosto? E non solo per i ribollimenti, ma pure per l'erogazione del motore..
Senza contare le sospensioni, da rifare. Mentre la CRE-X finalmente monta una roba progettata e tarata per l'enduro.
Le cilindrate le ho provate un po' tutte, e, a costo di ripetermi, sono convinto che nell'enduro casareccio, quello fatto di gite tra amici nei percorsi impestati, la potenza del motore assume pochissima importanza, se non il contrario.
Diciamo pure che se anche la potenza assume importanza (gli stili di giuda, grazie a Dio, sono diversi) però non lo è certo in alto a 12.000 giri.
...E poi la CRE-X mi sembra enormemente più bella delle altre tre (metto dentro anche il KTM..)! ;)
X Teppo:
Mitticco!!!
Ma cha vai dicendo? Io ho si 50CV sotto il sedere, ma non l'ho presa per la potenza, bensì per la leggerezza e anche perchè l'HM qualcosina oltre al fanale e porta targa la modifica rispetto al cross (per esempio il volano appesantito che aiuta molto nell'erogazione). E poi il 2t è stato una mia fissa da quando ero bambino.
Ma nel mondo dell'enduro, e sottolineo ENDURO, i CV non servono a niente. I 26/27 CV della moto in oggetto sono stati dosati apposta per avere trazione dove serve, e cioè in tutte le situazioni di scarsa aderenza, tipiche dell'enduro. Poi le sospensioni beneficiano di tarature più morbide e il magico bottone. Senza contare che per quanto riguarda l'affidabilità oltre ad essere un'Honda, avendo qualche CV in meno del Cross, viene sfruttata molto meno, e si avvicina di più all'affidabilità di qualcosa che quì conosciamo bene.
Sarò ripetitivo, ma per l'enduro amatoriale è l'arma vincente.
Sennò basta prendere il CRF.
E comunque chi ricerca più cavalli quì tra noi, di sicuro non fa enduro. :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Certo, d' accordissimo con Nik e Walter, io stesso in fuoristrada sono appagato coi miei pochi cv, però, analizzato il confronto su Motociclismo Fuoristrada fra WR e CRE, se potessi prenderne una delle due, sceglierei la Yamaha, che quei 5 cv in più a (quasi) parità di comportamento generale fanno la differenza.
E poi con l' Unicam siamo ancora lì a registrare il gioco valvole, mentre il bialbero non lo richiede ed è pure più sicuro e silenzioso, tecnicamente superiore, anche se questa del bialbero con valvola e bicchierino direttamente sulla camma è una mia fissazione.
non esageriamo con il dire che i cv non servono a niente, in certi casi se ti mancano non vai da nessuna parte (parlo per esperienza personale sulla vecchia moto...)
comunque io avrei capito se avessero tolto 10 cv al 450 per fare il modello enduro (saremmo comunque restati sopra i 40), ma toglierne 10 al 250 a me sembra na' strunzata (adesso ne ha meno del ktm che però ha un gran tiro ai bassi)
hanno cercato affidabilità su una moto molto spinta togliendo cv e giri al motore, ma per trovarla hanno tolto troppi cavalli
anch'io fra le 250 prenderei il wr, almeno ha qualcosa in più
Pienamente d'accordo...
volevo solo dire che come ultimo kodello potevano tirare fuori qualcosa di più che 26 cv... e allinearsi alla concorrenza!
Poi è naturale che più il motore è elettrico e meglio va per l'enduro...
Spero di essermi spiegato un pò meglio...
Pablo :P
Io mi sono comprato il wr 250 e mi sto trovando da benissimo ho provato il kxe e mi ha fatto pietà RM ma per fare enduro non va bene troppo frenetico e sgorbutico CRF250 bellissimo ma mi la ciclistica del wr e superiore KTM (non comment), XR 440 fantastica ma il wr e' piu specifico
Citazione di: Pablo il Aprile 08, 2004, 21:01:02 PMPienamente d'accordo...
volevo solo dire che come ultimo kodello potevano tirare fuori qualcosa di più che 26 cv... e allinearsi alla concorrenza!
Poi è naturale che più il motore è elettrico e meglio va per l'enduro...
Spero di essermi spiegato un pò meglio...
Pablo :P
Ma c'è già la versione CRE 250F per chi vuole più cavalli, questa è un'altra moto ......
E comunque, confrontandola con l'XR 250 che ha 22CV, e che a qualcuno sembra che basti e avanzi, dico cosa dovreste fare per portarla a 26/27? Solo un miracolo :D :D :D :D :D
Ripeto, questa non è la moto da confrontare con gli altri 250 4t racing, per quel tipo di confronto c'è già il CRF, mi sembrava di averlo già detto.
Vediamola piuttosto in un'ottica di una via di mezzo tra l'XR e il CRF, ma tenendo conto che questa volta il telaio e sospensioni sono del 2004 e non un progetto antico.
Ah beh, si, vista così il confronto regge, praticamente è stata creata la nuova XR: dopotutto 20 anni fa l' XR era ciclisticamente a livelli professionali per la tecnologia di allora, e questo CRE-X lo è adesso, però con un motore all-round....si, chiaro !
In poche parole ... mi state dicendo che sta nascendo la nuova dinastia di XR ?? 8)
Vediamo cosa faranno con le cubature più massicce !! ;)
Ciao.
Honda-Razzo.