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Discussioni Tecniche => Tecnica Honda XR Supermotard => Discussione aperta da: ciccio2000 il Novembre 21, 2004, 23:14:22 PM

Titolo: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Novembre 21, 2004, 23:14:22 PM
Egr. Sig. sono un felice possessore di una xr 650 sm del '01 anabolizzata con kit HRC, a prescindere dal fatto che non ho avuto al momento problemi di sorta con i raggi al posteriore, chiedevo a chi ha potuto testare in fase di sostituzione del gruppo cerchi-mozzi-raggi 4mm, la differenza sostanziale tra i 2 canali in gioco. Anche x giustificare il costo dell'intera operazione.
Grazie a presto
Titolo: Re:Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: RAZZO il Novembre 22, 2004, 09:02:26 AM
Premetto che non ho il canale posteriore da 5" ... comunque ... ti posso assicurare che sostituendo il kit ruote Dall'Ara con un kit ruote di pari dimensioni Excel+Talon con raggi da 4 mm. (o forse anche 4.5) la moto ha acquistato molta più precisione e rigidità rispetto a prima !!  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re:Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Stefano80 il Novembre 22, 2004, 09:35:05 AM
Ciao,
la tua moto non accusa problemi ai raggi perchè i canali montati nel 2001 erano "giusti", dovrebbero essere quelli con la spalal del canale più alta...

io attualmente monto mozzi CHT oversive e canali Excel ed ho dovuto rifare nuovamente l'assetto alla moto inquanto era diventata davvero troppo rigida! .. i cerchi originali sono molto flessibili e si deformano parechio anche nella guida non estrema..

montando cerchi con raggi maggiorati aumenti moltissimo la precisione di guida, sembra davvero un altra moto!

il canale da 4.50" o 5" ti permette di far lavorare meglio lagomma e quindi di avere il profilo corretto della stessa..  sul canale da 4.25" molte gomme spanciano e diventano più a punta! (tenendole gonfie hai più appoggio in curva, ma non si scaldano e la tenuta diminuisce)

il 5" alcuni lo hanno montato, ma non ho ancora capito se "ci sta" oppure no! .. io ho montato il 4.50" ed ho dovuto spostare la catena di 5,5mm per non farla toccare sula gomma..
Un uleriore spostamento non è possibile, ho rosicchiato tutto il possibile e la gomma striscia appena..
inoltre ho tolto il guidacatena..
la differenza sarebbe di 13mm, quindi 6,5 per lato (circa) ..
la gomma non dovrebbe allargarsi così tanto quindi bisogna solo verificare se il canale stesso non interferisca con qualcosa...

Ovviamente mi riferisco ad un montaggio IN ASSE, perchè è pratica comune disassare il cerchio (o meglio scampanare) ..
cosa che non condivido assolutamente!

leggi anche questa discussione di pochi giorni fa...
http://www.xr-italia.com/forumxr/index.php?board=46;action=display;threadid=8838
Titolo: Re:Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Novembre 22, 2004, 12:03:10 PM
In effetti comprendo da solo che per un utilizzo " venatoriale" come qualcuno nel forum molto simpaticamente usa dire, il canale da 4,25 risulta essere un po' penalizzante se si utilizza una gomma da 160.
Il quesito e' che dovendo cambiare completamente il treno di gomme (michelin POWER) sulla monster s4r mi hanno molto soddisfatto, vale la pena modificare tutto l'"ambaraban", passatemi il termine.
Ciao
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: arz il Febbraio 08, 2005, 17:38:38 PM
Ciao,
il mio XR motard ha il cerchio extreme riders da 5!! e la catena non tocca.. passa a pelo ma non tocca! Dite che han spostato la ruota?
Grazie
arz
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: BARNES il Febbraio 08, 2005, 19:56:13 PM
allora sul posteriore (xr 650r ) e meglio un canale da 4.25 4.50 5.00
cosa dicono gli esperti ?
si ha piu spalla d'appogio con il 5.00 o con 4.25 ?
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Padax il Febbraio 08, 2005, 20:11:10 PM
Sicuramente con un canale da 5" la gomma lavorerà meglio, per cui la spalla d'appoggio sarà maggiore rispetto al 4.25.
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: RAZZO il Febbraio 08, 2005, 20:54:34 PM
CitazioneCiao,
il mio XR motard ha il cerchio extreme riders da 5!! e la catena non tocca.. passa a pelo ma non tocca! Dite che han spostato la ruota?

Qualcosa è stato fatto, altrimenti la catena si mangerebbe il copertone !!  ;)

Citazioneallora sul posteriore (xr 650r ) e meglio un canale da 4.25 4.50 5.00
cosa dicono gli esperti ?

Io personalmente ... fra le 3 misure ... sceglierei quella di mezzo !!  ;)

Honda-Razzo.
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Stefano80 il Febbraio 08, 2005, 21:02:16 PM
chè l'appoggio sia maggiore è tutto da dimostrare..
se le gomme fossero alla pressione di targa allora si, ma visto che per  portarle in temperatura vanno tenute a pressioni molto basse tutto questo non è più vero!
forse resta comunque più "margine" visto che la gomma è più difficile da pulire fino in fondo..  o almeno a me è successo passando dal 4.25 al 4.5" ..

con il 5" si perde in agilità..  la moto diventa più pesante nei cambi di direzione...
e comunque un 5" montato CENTRATO non ci sta!!!  .. anche col 4.50 si fa già fatica..
poi dipende sempre dalla gomma che si monta...
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Febbraio 08, 2005, 21:53:16 PM
Salve ragazzi, appena finisco di montare ,centrare, colaudare il tutto sulla mia, vi posto le mie impressioni FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cerchi Tagasako Excel 3.5x17 + 5.0x17
Mozzi CHT
Dunlop D208RR   
Pinza Braking 4p
Disco Braking Wave ant+post
Plastiche
Filtro aria
Etc...etc....
Basta ho finito (pure i soldi)
A presto
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: arz il Febbraio 09, 2005, 10:40:59 AM
ehm.. non far caso ad uno "stradista" come il sottoscritto.. ma visto che devi spendere.. per l'impianto frenante il sig. discacciati è il non plus ultra in quanto a prodotti accessibili a noi poveri umani!! se poi ci metti in parte anche una pompa radiale.. ehmmm... bingo! modulabilità, mordente, potenza... un paradiso!!
arz
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Noisemaker il Febbraio 09, 2005, 13:10:46 PM
Citazione di: ciccio2000 il Febbraio 08, 2005, 21:53:16 PM
Salve ragazzi, appena finisco di montare ,centrare, colaudare il tutto sulla mia, vi posto le mie impressioni FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Cerchi Tagasako Excel 3.5x17 + 5.0x17
Mozzi CHT
Etc...etc....
A presto

Ciao ciccio2000, se i sopracitati cerchi li hai presi nuovi mi puoi dire quanto li hai pagati????  Grazie.

P.S. in che modo li adatti??? Cuscinetti o boccole???
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Febbraio 09, 2005, 14:45:40 PM
X Noisemaker:
Ho acquistato il tutto impianto frenante compreso da un amico che ha un motoclub e che a tempo "perso" si dichiara anche meccanico.
In ogni caso per i cerchi e mozzi raggiati con gli Alpina da 4 mm non credo di aver speso meno di 1.200 Euro.
Per il montaggio degli stessi ho dovuto far costruire da un tornitore le boccole ant+post in quanto i perni ruota sono + piccoli del CRF (mm 20/17).
Ciao
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Stefano80 il Febbraio 09, 2005, 18:25:28 PM
lo stesso identico lavoro che ho fatto io...
monto gli stessi mozzi e gli stessi canali...
poi ho aggiunto un bel wave, pinza P4 discacciati e radiale magura...

se ti servono le misure delle boccole fai un fischio.. ho fatto i disegni al CAD  ;)
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Noisemaker il Febbraio 09, 2005, 19:38:16 PM
Citazione di: Stefano80 il Febbraio 09, 2005, 18:25:28 PM
poi ho aggiunto un bel wave, pinza P4 discacciati e radiale magura...


So che vado fuori tema, ma non vorrei aprire una discussione per una sola domanda, quindi (se non mi sgridate.. :P) vorrei chiederti...... avendo il wave perchè non hai preso la pinza braking?? E' migliore la Discacciati???? (è un po che volevo chiedertelo)
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Febbraio 09, 2005, 19:48:31 PM
La pinza Braking puo' essere aquistata con attacco diretto al piedino delle forcelle della XR, percio' dedicate.
Io l'ho acquistata pero' dedicata alle Showa da 47 del CRF, non si sa mai; l'ho dovuta adattare con un  attacco al distanziale specifico pero'.
Ciao
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Stefano80 il Febbraio 09, 2005, 20:02:21 PM
la pinza discacciati ha attacco diretto alla forcella ed essendo l'attacco sempre lo stesso va bene su tutta la serie XR, sui CR e sui CRF ma su questi solo fino al modello 2003

stessa cosa per la pinza braking..  anche questa va bene sia sui CR/CRF che sull'XR..

discacciati è un prodotto di qualità superiore, è una pinza ricavata dal pieno (le braking sono fatte di fusione) ..
la discacciati costa mediamente il doppio di una braking..  a me piace di più come estetica ma per l'uso che ne faccio andava benissimo anche una braking..
ho preso discacciati per una semplice questione di "occasione" .. mi è capitata praticamente nuova e l'ho presa al volo..
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: mad max il Febbraio 12, 2005, 22:57:03 PM

ho preso discacciati per una semplice questione di "occasione" .. mi è capitata praticamente nuova e l'ho presa al volo..
Citazione

E AL VOLO LA VENDERA' AL SOTTOSCRITTO  ;D ;D

MAX
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: silviooo il Febbraio 13, 2005, 11:19:46 AM
Citazione di: ciccio2000 il Novembre 21, 2004, 23:14:22 PM
Egr. Sig. sono un felice possessore di una xr 650 sm del '01 anabolizzata con kit HRC, a prescindere dal fatto che non ho avuto al momento problemi di sorta con i raggi al posteriore, chiedevo a chi ha potuto testare in fase di sostituzione del gruppo cerchi-mozzi-raggi 4mm, la differenza sostanziale tra i 2 canali in gioco. Anche x giustificare il costo dell'intera operazione.
Grazie a presto
Ciao ciccio, puoi descrivere da vhe parti si compone il kit HRC e dove si possono reperire notizie? ;) 
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: Stefano80 il Febbraio 13, 2005, 12:33:56 PM
menu di sinistra, XR650 ...  kit HRC  ;)

http://www.xr-italia.com/html/tecnica/tecnica-xr650-hrc.htm

e qui:
http://www.xr-italia.com/html/tecnica/tecnica-xr650-provabanco.htm
trovi la prova la banco "comparativa" tra un 650 di serie ed uno kittato..

Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: ciccio2000 il Febbraio 13, 2005, 15:36:05 PM
Proprio cosi', trovi scritto proprio tutto li.
Grazie Stefano
Ciao
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: silviooo il Febbraio 15, 2005, 00:17:23 AM
Cosa farei senza di voi!!!!???? ;D
Titolo: Re: Canale da 4,25 Vs 5,00 x XR 650 SM
Inserito da: BARNES il Aprile 30, 2005, 19:50:50 PM
sto per aquistare la ruota post. della mia xr650r SM pero sono ancora indeciso se montare un canale da 4.50 o 5.00,

chi di voi mi da le impressioni di guida con il canale da 4.50 e 5.00 ?
che mi consigliate ?

momentaneamente cambio solo il posteriore
sull'anteriore tengo l'originale