Ieri ho fatto 130 km col mio xr sm sali e scendi, e un paio di volte uno svincolo di autostrada che è come un circuito..(ginocchio a terra)..
dopo la premessa volevo chiedervi se ha qualcuno è già capitato che la catena rovinasse tutta la spalla sx della ruota posteriore...
p.s. 20 gg fa gli ho fatto fare un tagliando, quindi la catena è tesa al punto giusto....
ciao e grazie a tutti ;D
Se cerchi nel forum si è parlato molto di questo comune problema ci sono diversi metodi per risolverlo ;)
Purtroppo succede ... dipende dal tipo di copertone che monti al posteriore. :-\
Honda-Razzo.
MONTO UN PIRELLI ORIGINALE, LA MIA HA 6000 KM..
Ecco questo potrebbe aiutarti http://www.specialmotors.altervista.org/xr650r/catena.htm
GRAZIE... ;D
quanti mm te ne ha mangiati ?
Anche la mia da originale (cioè senza aver toccato minimamente i raggi) mi aveva rovinato la gomma. Poi quando ho fatto sostituire i raggi con quelli rinforzati non è piu successo.
Che Dall'Ara abbia sbagliato a tirare i raggi e il canale in configurazione originale sia spostato un po verso sinistra?
Strano che con una gomma pirelli ci siano problemi di contatto gomma-catena.
Secondo ma hai la ruota allineata male.
Cmq non preoccuparti, succede a tutti.
Occhio solo nelle curve a sinistra, ci sarò del grasso della catena sulla spalla.
secondo me a 6000km non ha la catena quasi alla frutta... e oscilla lateralmente molto di più che da nuova...
magari anchel ruota non perfettamente allineata (registri catena) .. ma è già più raro...
i cerchi sono di serie? o è stata allestita motard partendo da un modello enduro? .. marari hai il canale più largo o leggermente più a sx...
La moto è del 2004 non ho fatto nessuna modifica tranne quella delle sospensioni anteriori (boccole ecc...) e ho fatto il tagliando 20 gg fa e la catena è nuova e tirata al punto giusto... :)
Citazione di: HONDA-RAZZO il Giugno 12, 2006, 17:31:04 PM
Purtroppo succede ... dipende dal tipo di copertone che monti al posteriore.
scusami, ma c'è una gomma che evita il problema?
no perchè la soluzione di spostare corona e pignone verso l'esterno nn mi pare ottimale, (vedi disassamento pattino catena e avvicinamento zona telaio).
Se monto nel cerchio pos una 150 si risolve il problema? calza nel cerchio? o ci sono 160 "spalla stretta"?
Se metti un 150 al posteriore sei fuori regola per il C.d.S. in quanto il 650 ha solo il 160 riportato a libretto.
Io monto una Diablo SC e non tocca la catena.
Honda-Razzo.
ma cmq sarebbe ospitato nel canale senza problemi?
Un pneumatico da 150 su canale da 4.25" ci sta benone. ;)
Honda-Razzo.
scusate l ignoranza ma se a catena dritta non tocca sulla ruota non si puo mettere qualcosa (magari in pvc) sul forcellone in modo che la catena si fermi prima della gomma?
anche questa è una soluzione, anche sarebbe un po lungo come pattino e non bellissimo..
ho visto da qualche parte una specie di L di materiale tipo teflon apposta per questo!!
...forse era su una bancarella a novegro ::)
xche lungo basta cochi cm davanti o dietro alla gomma,poi non so non ho visto quanto dove mangia la gomma...
piu che altro ho letto che alcuni consigliano di rifilare la gomma ma non e pericoloso? cioe quando arrivi sul punto dove e stata tolta la gomma ci sara uno scalino e non si corre il rischio di scivolare?
Citazione di: Stefano80 il Giugno 29, 2006, 20:26:46 PM
ho visto da qualche parte una specie di L di materiale tipo teflon apposta per questo!!
Tipo questo ? ;)
(http://www.he-supermotard.it/Accessori/Kettenfuhrung_links.JPG)
Honda-Razzo.
si esatto e ti eviti un sacco di problemi,fai prima e secondo me la varie parti lavorano meglio se non gli aumenti il braccio
Citazione di: jolly rr il Giugno 29, 2006, 20:43:53 PM
.......cioe quando arrivi sul punto dove e stata tolta la gomma ci sara uno scalino e non si corre il rischio di scivolare?
per arrivare a quel punto dovresti superare i 45° di inclinazione.... sei per caso VdB?
;D
HR, quel teflon dove lo vedesti?
Qui :
http://www.he-supermotard.it/
Honda-Razzo.
interessante, ma perchè farlo verde poi?
cmq 40 euro per un pezzettino di plastica mi paiono un pò eccessivi...
mah
Il colore è assolutamente soggettivo ... poi per il prezzo prova a trovare un pezzo di teflon (non plastica !!) e fattelo lavorare in quel modo, poi mi dici cosa ti costa. ::)
Honda-Razzo.
beh, qui nn si parla di esemplare unico, se no la produzione in serie a che serve?
Cmq nei cataloghi ufo o cemoto i passacatena stanno attorno ai 15 euro, e sono parecchio più lunghi e lavorati.
è plasticazza?
Tutte le cose prodotte in serie dovrebbero avere costi ridicoli ... invece ... :-\
Honda-Razzo.
nel catalogo ufo o cemoto non mi pare ci sia niente di simile!
quindi o te lo fabbrichi o ti tocca pagarlo 40 euro
il problema non è tanto la piega quanto il grasso lasciato dalla catena sulla gomma
Citazione di: matteoxr il Giugno 30, 2006, 11:11:31 AM
nel catalogo ufo o cemoto non mi pare ci sia niente di simile!
ma dici davvero?
era solo un riferimento per il prezzo di un pezzo di teflon...
Forse si potrebbe fare artigianale in alluminio e poi rivestirlo di gomma, o attaccarci sopra due pezzetti di teflon...
Citazioneper arrivare a quel punto dovresti superare i 45° di inclinazione
a ecco non pensavo che spanciasse cosi tanto la gomma,ma poi con il motard non e piu facile buttarla giu la moto :D e giu a raschiare il manubrio... cavolo 40 euri non sono pochi,si consumera tanto prima se si fa di pvc?
Citazione di: aisenauer il Giugno 30, 2006, 09:26:21 AM
per arrivare a quel punto dovresti superare i 45° di inclinazione.... sei per caso VdB?
Chi monta il canale da 5" credo che ci arrivi a fine gomma.
forse nn hai inteso a fondo le mie parole... o io le tue:
cioè stai dicendo che chiunque monti un canale da 5" piega come VdB?
ullallà domani lo compro!
;D
Intendo dire che chi monta il canale da 5" riesce a sfruttare di più la gomma in piega.
Al massimo della piega con il 4" non arrivi a fine gomma, con il 5" si (ovviamente hai più gomma a terra quindi più tenuta).
mi permetto di dissentire...
l'angolo di piega dipende principalmente da chi guida la moto, nn dal canale o dalla gomma.
C'è gente che con le gomme tassellate piega di più di quanto altri facciano con le slick.
Citazione di: aisenauer il Giugno 30, 2006, 19:08:19 PM
l'angolo di piega dipende principalmente da chi guida la moto, nn dal canale o dalla gomma
Qui purtroppo pecchi di presunzione e di inesperienza !! :-\
A parità di gomma (es. 160) ma con canale diverso (passando dal 4.25" al 5.00") è molto più facile piegare e sfruttare tutta la gomma con il canale più largo !! ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: XR17 il Giugno 30, 2006, 18:52:57 PM
Intendo dire che chi monta il canale da 5" riesce a sfruttare di più la gomma in piega.
Al massimo della piega con il 4" non arrivi a fine gomma, con il 5" si (ovviamente hai più gomma a terra quindi più tenuta).
Ma la gomma a terra, a prescindere della misura del cerchio, non è sempre la stessa (un 160 è sempre un 160)?
A cambiare non dovrebbe essere solo il profilo del pneumatico (più chiuso con il cerchio più piccolo)?
Anzi, teoricamente con il 4.25", la moto oltre ad essere più maneggevole (perchè la gomma si restringe) dovrebbe consentire angoli di piega maggiore (in quanto lo pneumatico assume una sorta di forma "a pera" come le gomme da GP di qualche anno fa).
Citazione di: HONDA-RAZZO il Giugno 30, 2006, 21:52:33 PM
Citazione di: aisenauer il Giugno 30, 2006, 19:08:19 PM
l'angolo di piega dipende principalmente da chi guida la moto, nn dal canale o dalla gomma
Qui purtroppo pecchi di presunzione e di inesperienza !! :-\
A parità di gomma (es. 160) ma con canale diverso (passando dal 4.25" al 5.00") è molto più facile piegare e sfruttare tutta la gomma con il canale più largo !! ;)
Honda-Razzo.
Non so se aisenauer pecchi di presunzione e di inesperienza, però oltre a farglielo notare potresti anche essere un po' più specifico nella tua affermazione (intendo quella sulla gomma), altrimenti la tua risposta diventa un'opinione come tante ;).
secondo me è difficile arrivare fino al limite della gomma con un 4,25.
quando arrivi al limite la sensazione è che la moto "cada" e perda aderenza. questo credo sia dovuto al profilo che assume la gomma, che in prossimità del limite è ancora spanciata(consentitemi il termine) e non fornisce appoggio. per una gomma 160 servirebbe almeno un canale da 4,5, mentre sul 4,25 la gomma adatta è una 150(che però non è omologata per la nostra moto.)
Magari però uno con più esperienza di me la sdraia completamente sia col 4,25 che col 5!io ti ho solo riportato le mie sensazioni..
ps:col 5 dovresti perdere un po' in maneggevolezza
eppure mi pareva di aver scritto in italiano...
io qui sto parlando di SAPER GUIDARE LA MOTO, nn di fisica applicata alle gomme.
Puoi mettere sotto un canale da 5", un ruscello da 7", un torrente in piena, una gomma da 180, ma se uno HA PAURA piegherà sempre quei suoi 15° (quando va bene).
Non si capisce il riferimento con le gomme tassellate?
that's it
Propongo un altro esempio per spiagare la cosa.
Se uno con il 160 piega ipoteticamente sempre a 40°, con il 4.25 non finisce la gomma, con il 5 si.
Oviamente l'angolo è a caso, non ho la minima idea di quanto sia la piega al limite fisico della moto.
Inoltre, avendo la gomma più schicciata sul cerchio da 4.25 questa appoggia meno in curva, proprio perchè ha il profilo a semicerchio. Con il 5 la gomma sta più aperta e appoggia con più centimetri di battistrada sull'asfalto.
Ovvio che se uno non piega mai può andare ingiro con un 100 tassellato, ma allora che senso ha che si sia comprato l'XR650 SM? Poteva comprarsi una custom!
Citazione di: RC30 il Giugno 30, 2006, 23:26:03 PM
potresti anche essere un po' più specifico nella tua affermazione (intendo quella sulla gomma), altrimenti la tua risposta diventa un'opinione come tante ;).
Con il cerchio da 4.25" e la gomma da 160 il pneumatico assume una forma tondeggiante o a pera, per cui in fase di piega ... quando si è prossimi a raggiungere la fine della spalla del pneumatico ... l'attrito tra battistrada ed asfalto sarà molto tangenziale e di conseguenza meno sicuro e meno aggrappato a terra.
Ovvio che il pilota fa la differenza ed il manico non si compra ... però ci sono scelte tecniche che aiutano. ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Luglio 01, 2006, 14:15:44 PM
Con il cerchio da 4.25" e la gomma da 160 il pneumatico assume una forma tondeggiante o a pera, per cui in fase di piega ... quando si è prossimi a raggiungere la fine della spalla del pneumatico ... l'attrito tra battistrada ed asfalto sarà molto tangenziale e di conseguenza meno sicuro e meno aggrappato a terra.
Ooooook.
Spiegazione esauriente :).
Altro esempio.
Monto il 140 sul canale da 2.15 enduro e per quanto pieghi gli ultimi 2 cm di gomma non li uso (gomma pirelli MT90).
Per usarla tutta dovrei piegare a 90°!!!!
Quindi voi per un motad consigliereste un canale da 5 al posteriore ??
Sul 160 si, poi dipende da uno come si trova.
Comunque o 4.75 o 5, che poi sono i canali che si usano in gara.
Ormai in gara usano il 5.00" o il 5.50" !! 8)
Sinceramente il 4.75" non l'ho mai sentito. :-[
Honda-Razzo.
Ma sul 5.50 montano il 180? Come cavolo fa a starci? da già problemi il 160 con il 5!
Non so che gomma montano sul canale da 5.50" ... ma il problema non si pone ... tanto usano dei forcelloni più larghi degli originali. ;)
Honda-Razzo.
E chi li fa questi forcelloni?
Perchè non li montate anche voi (motardisti pazzoidi)?
Spiega... spiega...
Perchè non li montiamo ?? ::) ... sai cosa costa un forcellone ?? ::)
Mica dobbiamo fare le gare o il tempone sul giro !! :P
Poi il canale da 5.00" ci sta (con le dovute modifiche) ... il canale da 5.50" è veramente superfluo !! ;)
Honda-Razzo.
Capisco!
Anche perchè credo che il 160 non abbia problemi a reggere 50cv.
alcuni allargano i forcelloni (ad esempio le suzuki di rigo moto o le yamaha del team evolution), altri invece si realizzano un forcellone nuovo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Giugno 29, 2006, 23:38:22 PM
Citazione di: Stefano80 il Giugno 29, 2006, 20:26:46 PM
ho visto da qualche parte una specie di L di materiale tipo teflon apposta per questo!!
Tipo questo ? ;)
(http://www.he-supermotard.it/Accessori/Kettenfuhrung_links.JPG)
Honda-Razzo.
ahem, io mi ritrovo un pattino scorricatena che ha già qualcosa del genere, e mi pare originale...
si, il pattino originale del 650 è molto simile. Però fortunatamente è nero e non verde acqua!!
Avevo lo stesso problema,pero' dopo avere motato le dragon supercorsa sempre nella misura 160 il problema é sparito
è esattamente quello che dicevo io...
è verde per via del materiale... è "duro" non gommoso.. quindi a differenza della gomma che c'è nello scorricatena di serie dura molto di più...
..per il forcellone volendo lo puoi anche allargare e metterci un canale da 7" .. ma la catena poi come la allinei?!?!
se il cerchio è largo la corona DEVE perforza stare più fuori...
quindi ci deve stare anche il pignone..
sull'XR oltre 4,5mm non si può andare, perchè poi la catena tocca sul telaio!!!
purtroppo le geometrie sono quelle.. oltre più di tanto non si può andare...
ci sono degli allineamenti da rispettare....
io monto canale da 5 e catena spostata fuori di 3 mm (pignone abbassato e corona spessorata con flangia commerciale da 3 mm commerciale)
Una cosa non mi è chiara:
Fino a che misura di canale si può montare senza avere problemi, cioè senza dover modificare niente/poco?
Andando a mettere il 4.50" che è la misura leggermente più grande del 4.25" bisogna comunque spostare la trasmissione finale.
Ergo ... per avere ZERO sbattimenti conviene tenere i canali con la misura originale. ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Luglio 14, 2006, 15:31:56 PM
Andando a mettere il 4.50" che è la misura leggermente più grande del 4.25" bisogna comunque spostare la trasmissione finale.
Ergo ... per avere ZERO sbattimenti conviene tenere i canali con la misura originale. ;)
Honda-Razzo.
Non mi piace la cosa! :)
Il Web ha scritto pignone abbassato... vuol dire che è stato fresato di lato giusto?
La flagia commerciale cosa sarebbe?
Scusate ma non sono esperto di modifiche supermottardiche! :)
Citazione di: HONDA-RAZZO il Luglio 14, 2006, 15:31:56 PM
Andando a mettere il 4.50" che è la misura leggermente più grande del 4.25" bisogna comunque spostare la trasmissione finale.
Ergo ... per avere ZERO sbattimenti conviene tenere i canali con la misura originale. ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: Webmaster il Luglio 14, 2006, 08:04:36 AM
io monto canale da 5 e catena spostata fuori di 3 mm (pignone abbassato e corona spessorata con flangia commerciale da 3 mm commerciale)
monto il canale da 5" e non mi ero mai posto il problema credendo che l'unica anomalia fosse la lacerazione laterale della gomma.
Non mi è chiaro, a questo punto, se la modifica fatta da Web è per il problema del copertone e/o per l'allineamento della trasmissione finale. (Se non ricordo male monta il 5")
Allora perchè non ha spessorato solo il pignone?
Non voglio generalizzare, anche perchè dipende da come è montato il cerchio rispetto al mozzo, ma se quest'ultimo fosse centrato e l'allineamento della trasmissione fosse critico, credo che la catena, viste le sollecitazioni laterali e lo sbattimento sul copertone, oltre chiramante a quelle già presenti nell'utilizzo normale di un grosso mono, durerebbe mooooolto poco. :scratc:
Per H-R non è che l'eventuale cerchio da 5" sia in tolleranza con l'allineamento?
In attesa di chiarimenti da parte delle Vostre Eccelenze ;), MI FIONDO NEL BOX.
Vostro devotissimo Bracco.
Salut
Ma se spessori solo il pignone ti ritrovi con la trasmissione che lavora fuori asse. Così facendo ha spostato tutta la linea catena all'esterno di 3mm (così penso sia riuscito a tenere il canale meno scampanato)
Bracco tu probabilmente hai il canale scampanato a destra per ovviare al problema di interferenza con la catena
ho fatto le misure ieri..
con pignone e corona spostati di 4,5mm il canale da 5" ci sta e pure centrato..
senza spostare la catena all'esterno la canena raschia sul cerchio oltre che sulla gomma!! (e quindi l'unica altra alternativa è montarlo scampanato) ..
cambiando larghezza del canale la gomma non cambia.. o comunque si sposta di poco a causa della variazione del profilo.. cambia l'inclinazione dei fianchi della gomma..
forse senza spostare niente si può mettere il 4,50 .. ma se la catena tocca già non ha molto senso.. non si fa altro che avvicinare anche il cerchio alla catena...
Citazione di: matteoxr il Luglio 15, 2006, 19:16:43 PM
Ma se spessori solo il pignone ti ritrovi con la trasmissione che lavora fuori asse. Così facendo ha spostato tutta la linea catena all'esterno di 3mm (così penso sia riuscito a tenere il canale meno scampanato)
Bracco tu probabilmente hai il canale scampanato a destra per ovviare al problema di interferenza con la catena
Matteo stavo verificando la risposta di H-R che asseriva che con il canale da 5", visto che l'originale monta quello da 4,25", la trasmissione poteva essere disassata.
Infatti anch'io monto il canale da 5" e, tolta la toccatina al copertone, il tutto sembra essere allineato.
Ho chiesto lumi al Web, visto che si è tolto lo sfizio di spostare il giro catena 2 0 3 mm per non intaccare la gomma e probabilmente aveva già fatto questo tipo di verifiche.
Salut
Credo che il Web abbia abbassato il pignone dalla parte esterna per poterlo spessorare all'interno, dalla parte del motore. Così ha spostato tutta la trasmissione in fuori di 3mm.
Citazione di: XR17 il Luglio 16, 2006, 13:48:27 PM
Credo che il Web abbia abbassato il pignone dalla parte esterna per poterlo spessorare all'interno, dalla parte del motore. Così ha spostato tutta la trasmissione in fuori di 3mm.
Ho letto il post del web quando montò il cerchio da 5" e, se non ricordo male, aveva parlato di spostamento in fuori del giro catena dovuto solo all'intenzione di non far sfregare la gomma, lasciando inalterato l'allineamento.
Il mio dubbio nasce dall'affermazione di H-R che scrive di un dissasamento tra pignone e corona dato dal cerchio più largo dell'originale.
Non mi resta che aspettare una risposta dal Web.
Salut
allora, qualsiasi canale monti sul mozzo di serie la corona resta SEMPRE allineata al pignone..
può succedere che su questa linea "cada" il profilo del pneumatico.. in questo caso si sposta all'esterno sia il pignone che la corona, ovviamente della stessa identica misura.
il pignone è asimmetrico, basta montarlo rovesciato, ma in questo modo risulta troppo esterno, quindi va spessorato per farlo rientrare un po. oltre una certa misura va abbassato dall'altra parte per non toccare col carter motore.
tutta la spiegazione è qui:
http://www.specialmotors.altervista.org/xr650r/catena.htm
Citazione di: Stefano80 il Luglio 16, 2006, 19:06:58 PM
allora, qualsiasi canale monti sul mozzo di serie la corona resta SEMPRE allineata al pignone..
Dubito che qualcuno monti il canale da 5.00" con il mozzo originale !! ::) ::) ::)
Bisognerebbe misurare la larghezza del mozzo posteriore after market per poterla confrontare con il mozzo originale, solo allora si può stabilire con precisione di quanto deve essere spostata la trasmissione finale. ;)
Honda-Razzo.
si può mettere anche su mozzo di serie.. dov'è il problema?..
il mozzo alla fine c'entra poco, tanto la distanza tra corona e disco DEVE essre sempre la stessa.. quindi anche la larghezza del mozzo non può cambiare molto..
ovviamente se il mozzo fosse per esempio 3mm più "largo" bisognerebbe spessorare SOLO il pignone della stessa misura... ;)
io ho spostato in fuori tutta la trasmissione fresando di 3 mm la torretta del pignone (non l'ho girato) e interponendo una flangia di 3 mm sotto la corona..
la catena sfiora la gomma senza intaccarla solo in marcia.... da ferma la catena passa a 2 mm dalla gomma.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Luglio 16, 2006, 21:03:19 PM
Dubito che qualcuno monti il canale da 5.00" con il mozzo originale !! ::) ::) ::)
Citazione di: HONDA-RAZZO il Luglio 16, 2006, 21:03:19 PM
Dubito che qualcuno monti il canale da 5.00" con il mozzo originale !! ::) ::) ::)
Confermo quanto detto da Stefano.
Me stesso medesimo monta il canale da 5" sul mozzo originale.
La mia Diablo, di cui molti si lamentano per l'eccessiva lacerazione per colpa della catena, non viene eccessivamente "scolpita" e la "luce" che c'è tra il bordo gomma e la catena è intorno ai 2 mm (appena mi ricordo lo misuro).
Nel topic del cerchio da 5" iniziato dal Web lo stesso ha scritto dello spostamento della linea di trasmissione di circa 2 mm verso l'esterno per garantire un paio di mm di luce ed ha modificato la cruna perchè toccava il cerchio.
A questo punto mi viene davvero il dubbio che il mio cerchio sia scampanato, anche se ad occhio non sembra.
L'unico modo che mi viene in mente per verificare è comparando le distanze del cerchio da enduro (originale) e di quello da motard al forcellone.
C'è un altro metodo per verificare la campanatura del cerchio senza che debba aspettare il primo giro in off ? (tanto sono già sicuro che mi scorderò)
Salut
Citazione di: aisenauer il Luglio 01, 2006, 10:43:51 AM
eppure mi pareva di aver scritto in italiano...
io qui sto parlando di SAPER GUIDARE LA MOTO, nn di fisica applicata alle gomme.
Puoi mettere sotto un canale da 5", un ruscello da 7", un torrente in piena, una gomma da 180, ma se uno HA PAURA piegherà sempre quei suoi 15° (quando va bene).
Non si capisce il riferimento con le gomme tassellate?
that's it
;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Citazione di: Bracco il Agosto 20, 2006, 16:55:42 PM
Me stesso medesimo monta il canale da 5" sul mozzo originale.
Scusa ma il mozzo originale Honda non è a 32 fori ?
A questo punto significa che esistono canali da 5" a 32 fori ?
Cortesemente, Bracco, mi chiarisci ?
Grazie.
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 20, 2006, 19:25:09 PM
Citazione di: Bracco il Agosto 20, 2006, 16:55:42 PM
Me stesso medesimo monta il canale da 5" sul mozzo originale.
Scusa ma il mozzo originale Honda non è a 32 fori ?
A questo punto significa che esistono canali da 5" a 32 fori ?
Cortesemente, Bracco, mi chiarisci ?
Grazie.
Honda-Razzo.
Ieri ho ripescato questo topic per fare un lavoro ed ho dato un'occhiata ai due cerchi (enduro e motard)
I mozzi sembrano gli stessi.
Dico sembrano perchè adesso mi fai venire un dubbio, visto che tra l'altro non ho trovato sigle su nessuno dei due.
Tra l'altro uso gli stessi spessori per entrambi i mozzi.
Ughe che mi ha venduto la moto, che è del 2001, mi aveva detto che i cerchi motard li aveva presi da Dall'Ara insieme alla moto.
Quindi o c'è un aftermarket che è identico all'originale, sia nelle dimensioni che nella forma, o mi sono fumato il cervello nel prendere le misure.
Appena ho tempo rivado a misurare e conto anche i raggi e rispondo con certezza.
Salut
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 20, 2006, 19:25:09 PM
Scusa ma il mozzo originale Honda non è a 32 fori ?
A questo punto significa che esistono canali da 5" a 32 fori ?
Cortesemente, Bracco, mi chiarisci ?
Grazie.
Confermo cerchio da 5", calettamento 117 mm, da 32 fori su mozzo originale.
Aspetto sempre una dritta per verificare la centratura del cerchio senza dovere fare comparazioni con quello originale da enduro.
Salut
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 11:06:45 AM
Confermo cerchio da 5", calettamento 117 mm, da 32 fori su mozzo originale.
Quindi anche il canale è da 32 fori, giusto ?
Non vorrei fosse troppo "delicato" per un ruotone da 5" ... casomai ci terrai aggiornati strada facendo !! ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 11:39:34 AM
Quindi anche il canale è da 32 fori, giusto ?
Non vorrei fosse troppo "delicato" per un ruotone da 5" ... casomai ci terrai aggiornati strada facendo !! ;)
Honda-Razzo.
Il canale, 32 fori (non ne hanno tappati quattro con il bostik ;)) ha ormai 4 anni di utilizzo e, toccatina, zero problemi.
Salut
Bene ... bene ... ulteriore conferma che il kit originale che montavano le XR SM aveva i raggi sottodimensionati e con inclinazione sbagliata !!
Grazie della verifica !! ;)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 12:00:19 PM
Bene ... bene ... ulteriore conferma che il kit originale che montavano le XR SM aveva i raggi sottodimensionati e con inclinazione sbagliata !!
Grazie della verifica !! ;)
Honda-Razzo.
Per quanto riguarda i raggi mi sembra che il diametro sia lo stesso dell'enduro 3,5 ma devo verificare.
Mi sembra di aver capito che ad un certo punto, intorno al 2002, visto le richieste in aumento per la versione SM il Dall'Ara per non far lievitare le spese e, soprattutto, per non far diminuire i guadagni, abbia optato per cerchi più piccoli.
Il tizio che mi ha venduto la moto un paio di anni fà, meticolosamente tenuta e pari al nuovo, mi sembra di ricordare di avermi detto che i cerchi li aveva ordinati a Dall'Ara insieme alla moto enduro.
La sensazione è che all'inizio li facevano a terzi, previa fornitura del mozzo originale. (Non che adesso li facciano loro ma fino al 2002 le richieste erano poche e le trattavano come aftermarket)
Salut
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 12:14:16 PM
abbia optato per cerchi più piccoli.
Cosa significa questo ?? :-[
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 12:24:46 PM
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 12:14:16 PM
abbia optato per cerchi più piccoli.
Cosa significa questo ?? :-[
Mi sono espresso male.
Per piccolo intendevo il canale.
Mi sembra di aver capito che Dall'Ara sul SM monta un canale sensibilmente più stretto.
Salut
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 12:43:59 PM
Mi sembra di aver capito che Dall'Ara sul SM monta un canale sensibilmente più stretto.
Dall'Ara ha sempre montato il canale posteriore da 4.25".
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 13:32:38 PM
Dall'Ara ha sempre montato il canale posteriore da 4.25".
Anche nel 2000 /2001 ?
Apenna torna l'Ughe dall'estero gli chiedo per l'ennesiva volta dove ha preso i cerchi motard, perchè mi sembra di aver capito che glieli ha forniti Dall'Ara insieme alla moto.
Al prossimo aggiornamento.
Salut
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 14:03:54 PM
Sempre !! ;)
Per la serie mai dire mai e,soprattutto, non avevo capito una fava.
Moto acquistata in configurazione motard dal concessionario Masini di Riccione.
Solo in un secndo tempo sono stati acquistati i cerchi enduro che sono della D.I.D. sempre su mozzo originale.
Quindi ad ottobre 2001 è stata venduta un XR 2000 con cerchi motard con canale da 5" per il posteriore.
Salut
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 19:10:47 PM
Quindi ad ottobre 2001 è stata venduta un XR 2000 con cerchi motard con canale da 5" per il posteriore.
Potrebbe essere stata una richiesta specifica dell'ex proprietario !! ::)
Honda-Razzo.
Citazione di: HONDA-RAZZO il Agosto 21, 2006, 21:18:54 PM
Potrebbe essere stata una richiesta specifica dell'ex proprietario !! ::)
Proverò a chiedere
Salut
Citazione di: Bracco il Agosto 21, 2006, 11:06:45 AM
Confermo cerchio da 5", calettamento 117 mm, da 32 fori su mozzo originale.
Aspetto sempre una dritta per verificare la centratura del cerchio senza dovere fare comparazioni con quello originale da enduro.
Salut
Per la serie la mamma degli stolti è sempre incinta oggi presentiamo il primogenito Bracco.
117 mm circa = 5 pollici. I conti mi sa che quel giorno li ho fatti con il :sedere:
In effetti viene 4,6 pollici per cui dovrei avere un cerchio da 4,5 pollici da 32 fori.
Mi :spank: da solo.
Chiedo scusa a tutti e in primis ad H - R, che ho inutilmente agitato con la storia del cerchio da 5" con 32 fori.
Per tornare in tema oggi ho montato "gli pneumatici", come dice Picchio, Dunlop D 208 RR, visto il prezzaccio di 240 eurozzi compreso equilibratura e montaggio su moto che mi ha proposto "lo gommista di Bellaria", e, come per la diablo, la gomma passa a circa 2 mm dalla catena che avendo pochi km sulle spalle per il momento non "brandeggia" lateralmente e non intacca il copertone.
Salut e scusate di nuovo per il casino del cerchio.
Citazione di: Bracco il Agosto 24, 2006, 14:56:42 PM
Chiedo scusa a tutti e in primis ad H - R, che ho inutilmente agitato con la storia del cerchio da 5" con 32 fori.
:dente: :mano:
Honda-Razzo.
scusate se faccio riemergere questo vecchio topic ma la domanda che vi devo porre e propio attinente...e non ho trovato risposta con la funzione cerca....ho intenzione di spessorare corona e pignone per risolvere il problema gomma-catena...flangia corona no problem...sono andato a girare il pignone come suggerito in queto topic...ma mi sono accorto che quello di cui qui si parla essere brp 650...il mio xr 600 e completamente diverso...qualcuno di voi a effetuato una modifica simile...come bisogna procedere?qualche suggerimento?
Più o meno il procedimento è simile, solo che dovrai rivalutare la misure.
Per la corona si fa nello stesso modo, per il pignone anche quello del 600 dovrebbe essere assimmetrico con una spece di spessore esterno, giusto? Se si basta che fai tornire il pignone dalla faccia esterna di quel che ti serve, poi ci fai una flangia interna dello stesso spessore di quello che hai tolto. :)
a me capito con la gomma 160 della dunlop montata sulla mia xr 650 sm,perchè dunlop ha una schiena molto larga e sembrava di montare un 170!!!
Citazione di: sbirro il Ottobre 26, 2007, 00:12:25 AM
a me capito con la gomma 160 della dunlop montata sulla mia xr 650 sm,perchè dunlop ha una schiena molto larga e sembrava di montare un 170!!!
E' esattamente così..! Posso suggerire di montare una AVON, come rapporto qualità-prezzo le trovano tutti ottime! Io le ho sulla macchina e devo dire che vanno proprio bene!
Citazione di: Luk il Ottobre 26, 2007, 09:32:44 AM
Citazione di: sbirro il Ottobre 26, 2007, 00:12:25 AM
a me capito con la gomma 160 della dunlop montata sulla mia xr 650 sm,perchè dunlop ha una schiena molto larga e sembrava di montare un 170!!!
E' esattamente così..! Posso suggerire di montare una AVON, come rapporto qualità-prezzo le trovano tutti ottime! Io le ho sulla macchina e devo dire che vanno proprio bene!
Avon mi hanno detto che per la macchina sono molto buone come rapporto qualità/prezzo però sulle moto non ho mai trovato nessuno che le monta quindi non so come possano essere..... Anzi, un mio collega mi ha detto che vanno molto bene perchè lui le monta, però su una Harley......
Citazione di: sbirro il Ottobre 26, 2007, 00:12:25 AM
a me capito con la gomma 160 della dunlop montata sulla mia xr 650 sm,perchè dunlop ha una schiena molto larga e sembrava di montare un 170!!!
Anchio monto le Dunlop, dovrebbero essere le 208 RR, ma il problema con la catena è veramente minimo.
Mi tocca solo se con una marcia alta al minimo decido di aprire di botto.
La botta che riceve la trasmissione la fà muovere eccessivamente di lato.
Molti problemi nascono con catene usurate che hanno, per forza di cose, una scarsa rigidità "torsionale" e tendono a muoversi "lateralmente".
Verificate se c'è lo spazio tra catena e pneumatico da fermo, servono almeno 2 3 mm.
Se così fosse il danno è colpa della trasmssione finale (Pignone-Catena-Corona) usurata.
Salut
Citazione
Avon mi hanno detto che per la macchina sono molto buone come rapporto qualità/prezzo però sulle moto non ho mai trovato nessuno che le monta quindi non so come possano essere..... Anzi, un mio collega mi ha detto che vanno molto bene perchè lui le monta, però su una Harley......
(MA LE HARLEY PIEGANO????? :o)
Si si sono molto buone per la macchina, ma occhio che tendono a indurirsi precocemente..della serie sono belle ste gomme, si usurano anche poco! E.... alla prima pioggia in curva di immissione in tangenziale mi son ritrovato intraversato sull'altra corsia....(traz. posteriore) da allora Avon non le ho + volute vedere...sulla macchina solo Michelin costano di + ma mi sento sicuro.
Sul BRP prima montavo il Diablo corsa al posteriore con cui mi sn trovato bene, poi ho dovuto cambiarlo causa viaggio e mi hanno montato un Michelin Pilot Road che è + largo del 160 Pirelli infatti la catena me l'ha cesellato x benino (nessun problema a detta del gommista), la moto risulta essere + comoda nella guida, magari un pelino - reattiva nella piega, ma molto stabile nella percorrenza in curva.
Citazione di: beppoxr65o il Ottobre 26, 2007, 15:59:09 PM
Avon mi hanno detto che per la macchina sono molto buone come rapporto qualità/prezzo però sulle moto non ho mai trovato nessuno che le monta quindi non so come possano essere..... Anzi, un mio collega mi ha detto che vanno molto bene perchè lui le monta, però su una Harley......
(MA LE HARLEY PIEGANO????? :o)
Si si sono molto buone per la macchina, ma occhio che tendono a indurirsi precocemente..della serie sono belle ste gomme, si usurano anche poco! E.... alla prima pioggia in curva di immissione in tangenziale mi son ritrovato intraversato sull'altra corsia....(traz. posteriore) da allora Avon non le ho + volute vedere...sulla macchina solo Michelin costano di + ma mi sento sicuro.
Sul BRP prima montavo il Diablo corsa al posteriore con cui mi sn trovato bene, poi ho dovuto cambiarlo causa viaggio e mi hanno montato un Michelin Pilot Road che è + largo del 160 Pirelli infatti la catena me l'ha cesellato x benino (nessun problema a detta del gommista), la moto risulta essere + comoda nella guida, magari un pelino - reattiva nella piega, ma molto stabile nella percorrenza in curva.
[/quote]
Ti dirò, può darsi che dipenda dal modello e dalla macchina, io ne ho sempre sentito parlare bene ed è il secondo treno che monto sulla macchina. Se ti è scappata magari sarebbe successo anche con altre gomme, bisogna vedere un pò troppi fattori... Anch'io ho un trazione posteriore, precisamente un bmw 320 con AVON ZZ3 (non so se tu avevi le ZV3) da 225/45/17 all'anteriore e 245/40/17 al posteriore, ma non mi hanno dato mai problemi e io sono uno che "tira" ;D! Riguardo al chilometraggio, come dicevi tu, mi hanno sorpreso perchè ci ho fatto un sacco di chilometri! Rispetto alle S03 o alle Eagle F1 durano decisamente di +, quindi in teoria dovrebbero indurirsi, però io guidando sempre allo stesso modo non sento la macchina scappare o perdere aderenza (é anche vero però che c'è il controllo antislittamento e con quello inserito sembra quasi un trazione ant!).
Come qualità di gomma da motard, su FUORISTRADA di MOTOCICLISMO di qualche anno fa c'era un confronto tra DUNLOP,MICHELIN,PIRELLI e AVON. Il risultato metteva a parimerito la AVON e la DUNLOP ai primi posti
Le Dunlop Mutant su cerchio da 4.25 sono abbastanza strette (153mm se nn ricordo male), io le ho sul mio 650 e non toccano.
Lo spazio è poco e bastano pochi mm per andare a toccare...anche gomme di stessa marca ma di modello diverso possono presentare differenze significative.
Citazione di: Barte il Ottobre 26, 2007, 19:05:18 PM
Le Dunlop Mutant su cerchio da 4.25 sono abbastanza strette (153mm se nn ricordo male), io le ho sul mio 650 e non toccano.
Lo spazio è poco e bastano pochi mm per andare a toccare...anche gomme di stessa marca ma di modello diverso possono presentare differenze significative.
Mi sa che le prossime saranno sicuramente le Dunlop Mutant!! ;D Ne parlano tutti bene..sono curioso di provarle...
Per Luk e scusate l'O.T......
Era un 320 anche il mio quello con le AVON...a benzina..
Ora ho un 320 D anche io!