Siete sicuri che il TM42 ed il TM40 siano strutturalemnte uguali?
Dalle foto a me sembra di no: sul 40 la vite pilota mi pare sul lato del cilindro per cui agisce sulla benzina e avvitando si smagrisce.



Sul 42 visivamente diverso la vite pilota posta sul lato airbox agisce sull'aria e avvitando si ingrassa.


Per me ha ragione Fritz.

Scusatemi allora pensavo fossero uguali i 2 carburatori solo diametro più grande
azz non si finisce mai d'imparare 

Oggi mi sono preso del tempo e finalmente ho ottenuto qualche miglioramento.
Getto del minimo 27.5
Vite pilota svitata di 2 giri
Spillo abbassato di una tacca, ora è alla seconda dall'alto.
Pompa di ripresa ritarada al massimo.
Ora il "buco" alla prima apertura del gas è quasi sparito e i rantolamenti alle aperture decise di gas si sono parecchio affievoliti, ma ci sono sempre.
Il problema secondo mè è la pompa di ripresa che schizza troppa benzina. Ho notato che più la pompa è ritardata e meno la moto "rantola"........ma ritardarla di più non si può...
Che voi sappiate questo carburatore Ha il getto di scarico pompa come l'FCR? io non l'ho visto, però magari c'è...
Può essere che la pompa schizzi così tanto? Oppure sto sbagliando qualcosa??

Citazione di: Cako il Agosto 14, 2009, 11:48:47 AM
Siete sicuri che il TM42 ed il TM40 siano strutturalemnte uguali?
Dalle foto a me sembra di no: sul 40 la vite pilota mi pare sul lato del cilindro per cui agisce sulla benzina e avvitando si smagrisce.

Il tm 40 HA la vite pilota dalla parte del cilidro....riconfermo. 

Strano, la mia pompa di ripresa attacca immediatamente o quasi ed è il meglio che ho ottenuto dopo diverse prove. E' pur vero che monto rapporti 14/50 ma di seconda se apro deciso mi cappotto...ritartandone l'entrata la moto non era cosi pronta come adesso ed in folle se davo la manata decisa di gas avevo il piccolo vuoto come sul carb orignale. Del resto la pompa di ripresa serve appunto a colmare il vuoto iniziale (cosi mi ha spiegato il mio meccanico crossista, lui addirittura la tiene bloccata con un elastico).Ritardarla al massimo è come non averla...
Hai provato ad usare lo scarico aperto?
Vincenzo

La mia situazione con le sole modifiche collettori Leovince e fondello di mia costruzione (1/4 di flusso in meno del fondello aperto):

- anch' io ho ritardato al massimo l' ingresso della pompa svitando la vitina finchè quasi la molla che la precarica non sia lasca, e in piena apertura di gas il motore affoga molto poco.
- il getto di minima è il 27.5, di meno secondo me non si può pena il troppo vuoto alle prime aperture di gas.
- il getto di max è il 145, il 140 di primo montaggio basta a mala pena su un motore completamente originale.
- lo spillo non è sicuramente da abbassare: pur avendolo come in origine e con l' aggravante del getto di max aumentato (che un pò influisce sul deflusso dallo spillo) quando vado a metà gas il motore è perfettamente lineare e non chiede di meglio.

Come si nota ho la carburazione tendenzialmente grassa ovunque, forse per questo va bene la pompa ritardata in quanto benzina ce n' è a sufficienza da supplire ai richiami d' aria improvvisi delle spalancate decise.

Ah, non ci sono balle: se la vite della carburazione al minimo (pilot screw) è situata dalla parte del motore allora regola il passaggio di una miscela aria + benzina, avvitando smagrisce e svitando ingrassa. Se è situata dalla parte dell' airbox allora comanda solo l' ingresso dell' aria e la sua regolazione vale il contrario diella prima. Quindi il TM40 funziona come il primo caso, il TM42 come il secondo. Guarda un pò te che strano, due principi diversi applicati a 2 carburatori di poco differenti......

Probabilmente allora il mio rende meglio con la pompa che attacca subito visto che ho lasciato il getto di minima originale che dovrebbe essere da 25. In off comunque col caldo e quota si ingrassa. Ho provato anch'io a ritardare al massimo la pompa ma era la stessa cosa per cui la lascio com'è. L'unico modo che ho trovato per avviarla immediatamente o quasi a caldo è quello di togliere il filtro dell'aria per poi rimetterlo una volta avviata.
Comunque penso che questo carb sia parecchio più  sensibile rispetto ad altri per quanto riguarda anche piccoli sbalzi di quota e temperature motivo per cui abbiamo rendimenti diversi con le stesse configurazioni proprio perchè viviamo in posti differenti. Io ho una casa in montagna a 1250 mt dove spesso ci vado a girare con la moto. Col carb originale non cambiava nulla, con questo a volte mi sembra di guidare una xt yamaha (non vedo l'ora però di vedere se in inverno cambia qualcosa). Lineare, senza buchi ma terribilmente lenta. La mia impressione quindi, almeno per il rendimento sulla mia moto, è che il mikuni tenda ad ingrassare e preferire quindi freddo e bassa quota. Con l'originale invece, la quota era indifferente, ma andava meglio col caldo.
Vincenzo

Ho fatto un ulteriore miglioramento 
Ho provato a mettere lo spillo in posizione originale, alla terza tacca(al centro) ma le cose non miglioravano e il rantolo rimaneva lo stesso.
Allora l'ho riabbassato e ho aperto totalmente il terminale.
Così il carburatore sembrerebbe lavorare decentemente non ha incertezze e non ha vuoti.....ma ragazzi che casino!! Sembro un bombardiere russo!! Così la moto si può usare solo nel deserto
Vorrei provare a cambiare spillo e prenderne uno un pò più grande, ma deve arrivare dall Germania.....

Bisogna chiarire un pò di cose: la vite regolazione minimo, se è montata vicino l'air box, si chiama vite aria e regola l'ingresso aria del minimo, quindi se si avvita pasa meno aria e il motore ciuccia più benzina(quindi ingrassate la carburazione al minimo), se svitate, passa più aria e la miscela smagrisce e i giri motore aumentano leggermente.
Se la vite taratura è montata vicino al cilindro, si chiama vite miscela minimo, visto che regola il passaggio aria dove passa gia aria miscelata con benzina, come se fosse una microgligliottina, quindi se avvitate il minimo si abbassa e se svitate si alza.
In questa seconda ipotesi non si può variare il titolo della miscela, ma solamente il passaggio miscela.
Il titolo della miscela si può variare cambiando getto minimo benzina o il getto aria minimo.
Io monto un HSR40 che è molto simile al TM40 e devo darvi alcuni consigli:
La pompa di ripresa bisogna ritardarla il più possibile o quasi.
Il problema del "singhiozzo" o sossulto che dir si voglia, alle accelerazioni violente, lo potete eliminare regolando l'altezza del galleggiante, che di solito sono tarati un filino "alti" per un untilizzo su un motore mono grande come i nostri.
Sul mio motore, anche se non è Honda ma è un Suzuki, ho dovuto montare:
getto max: 135
getto minimo: 25
spillo alla 3a tacca
Vite miscela svitata di 2,5 giri
galleggiante più basso di 1mm rispetto alla taratura standard.
Spero di essere stato utile.
Un saluto

Oscar

Ciao,per quel che serve vi porto la mia esperienza,allora a detta di un mio conoscente preparatore honda dice che i carb mikuni,quando ben tarati,rendono meglio dei keihin come potenza massima,ma sono molto,molto più sensibili.Per quel poco che ho usato il tm42 mi sono reso conto che la pompa di ripresa doveva entrare in funzione non prima di un quarto di accelleratore,altrimenti mi affogava il motore di brutto,quindi non anticipatela troppo e sprtt dategli tanta aria,perchè sia il 40 che il 42 ne hanno più bisogno del carb originale,ciaooooooooo

Ringrazio  Oscar dei consigli e della spiegazione, in effetti io avevo tagliato un pò corto.
E conferma che la pompa è meglio ritardarla in modo che, quando si aziona, il condotto venturi sia già abbastanza aperto e ricettivo alla benzina che gli si sta inviando.

Se può esser utile io ho trovato queste informazioni:
"NOTE: It is important to remember that unlike the HSR, the HS40 (leggi TM-40) and 36 pilot adjustment screw is a fuel mixture screw, NOT an air mixture screw. In this case when you screw it out, the mixture gets richer"
IL link è questo http://www.mikunioz.com/hs40__tm36-68.htm

Ed eccomi che mi aggiungo al gran casino...trovandomi col carburatore originale che perdeva benzina da tutti gli sfiati e mi faceva impazzire per accendere la moto se appena appena non era dritta, ho pensato di pensionarlo e di prendere qualcosa di diverso; non avendo grandi pretese ma avendo molta fretta ho preso un Mikuni del 40 da un utente del forum.
Arrivato a casa lo monto, lo provo, come già lui mi aveva anticipato la carburazione è un pò magra, intanto che sono in garage e gioco per carburarla affiorano un pò di dubbi, così cerco sul forum e...leggo che tutti parlano della pompa di ripresa, per un attimo vado in panico, possibile che non mi fossi accorto che c'era...poi vedo le foto e scopro che abbiamo un Mikuni 40 diverso       ma quanti tipi ci sono?

Il mio è questo: (non è la mia moto ma il carburatore è lui)

sembrerebbe un mikuni bst 40...
lo montavano di serie gli LC4 ... è un carburatore a depressione.
come ti va la tua con questo carburatore?
dovresti fare una foto alla piastrina del rinvio dfei cavi gas ... io me la sono dovuta costruire
ciaoo

Esatto, è a depressione (così mi hanno detto ma più lo guardo e meno capisco come funzioni) a quanto pare era proprio su un Karotone   

Eh anche per me la piastina è un casino, la guaina fa un giro troppo stretto, mi sa che dovrò rifarla anch'io       
La foto l'avrei anche fatta ma causa licenza scaduta per adesso non riesco a caricare niente   

Mah, per ora non so ancora darti un giudizio, è magrissima di carburazione, ho provato a tirare su tutto lo spillo ma non basta ancora, sembra frenata e al minimo fa dei vuoti non indifferenti...ma domani mattina dovrei riuscire a comprare 2 o 3 getti (+ 5 e + 10 sia per il max che per il minimo) e vediamo cosa cambia...

Molti hanno installato il carburatore a depressione del Dominator sulle loro XR600 per addolcirne l' erogazione: in fuoristrada il guadagno in trattabilità è notevole, poi però le prestazioni pure calano di brutto !!!!!
Ho recentemente tolto il Mikuni BST40 dal KTM LC4 640 supermoto di un collega per installargli un Keihin FCR41: prima non si levava neppure in prima, ora si ribalta in terza e mi dà la paglia !!!!!!!
Insomma, il BST è il carburatore giusto per trotterellare in città o sul lungomare senza essere attaccati a cambio e frizione, poi però quando si vuole spalancare si resta un pò delusi...... infatti il Mikuni che abbiamo installato noi è un valvola piatta tutto resa, che ha il pregio di comportarsi abbastanza bene anche come trattabilità, come del resto il Keihin FCR.
Cioè, tolto il Keihin PD40 di serie, tutti gli altri carburatori migliorano la trattabilità, solo che Mikuni TM e Keihi FCR migliorano pure le prestazioni, il Mikuni BST le peggiora.
Mi spiace  .......